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【人物简介】柏成松，号舜皇山养心斋，艺名劲松，永州东安人，1938年出生，1957- 1958年跟著名画家江南达材学习国画。1959年参加工作后，多数时间从事管理和宣传工作，接触了一些书画知识，退休后继续潜心钻研国画，坚持创作，对花鸟、山水、人物画均有涉猎，对墨虾墨竹情有独钟，曾数次在市画展中获奖，现为湖南省老年书画协会会员，永州市美术家协会会员。
柏成松：可以。
中 瑜：请问您是什么时候开始学画画的？跟谁学的？
柏成松：我是东安鹿马桥镇沙子铺村人，由于过去家里很穷，自己没有上过正规学校，解放前陆陆续续读过一些私塾，解放后读了小学和初中，参加工作后结受了很多培训。关于绘画，主要源自于我父亲的交往。父亲曾在国民党部队服役，常在外面跑，结识了画家江南达材，我是接受了他的一些指点，并结合自身的努力和感悟进行创作的。
中 瑜：江南达材是一个什么样的画家？
柏成松：他本名叫达材，艺名江南达材，回族，生于1896年，卒于1960年。原籍江苏六合县，抗日时期因避战祸，逃难至广西桂林，后经著名雕刻家徐庶之介绍，到我们东安县鹿马桥楼脚坪村落户，并与当地一农家女结婚、生子。 达材老师出身书香门第，读书期间爱好美术，中学毕业后即潜心绘画，后终生以画为业。
中 瑜：您对他的绘画了解多少？
柏成松：达材老师绘画，坚持“一靠兴趣，二靠努力，长期不懈，长年不辍”，艰苦磨砺。抗日时期，他四处避难，生活十分困难，他仍坚持作画。买不到宣纸，便到纸厂指导加工官堆纸作画纸。买不到或买不起颜料，便用浓茶水将纸染成有色纸。还到深山河滩拾来五颜六色的石头或矿砂，磨调成各种颜料，又自烧炭烟自煮桃胶作画。解放后，作画条件大大改善，他仍不忘艰苦创作的旧法。因而他的作品别具一格，自成一家。他爱画翎毛花卉、老虎狮子，更常画鸽子。他的画风，运笔粗处如山洪爆发、细处如蚊蝇擦脚，复能将写实与写意融为一体、勾边与没骨巧妙结合、水墨与粉彩同时运用、国画与西画有机搭配。民国时期，达材与雕刻家徐庶之、谢庚元等的作品在两广举办多次画展。新中国成立后，作为湖南省美术家协会会员，先后在东安、永州、衡阳、长沙等地举办过个人国画展。他的名作《荷花图轴》陈列入1982年湖南已故画家画展，并被列入《湖南省志·文化志·美术篇》湖南省当代现代美术作品表。其名作还有《和平鸽子》、《牡丹花》、《金鱼》、《跃马》、《梅花》、《雄虎》等。
中 瑜：您跟江南达材老师学了多久？
柏成松：不是很长，主要是去看他作画。我1957-1958年那两年经常去他家里看他画画，尤其喜欢他画的牛，很神似，原想好好跟他学画画的，哪知道1959年参加工作到鹿马桥邮电支局做邮递员之后，工作很忙，几乎没有时间，而第二年达材老师就病逝了，于是放弃了这个念头。但我心想，退休之后一定要重拾旧梦，实现自己的艺术梦想。
中 瑜：您是哪一年退休的呢？
柏成松：1998年。
中 瑜：退休之后就去学画画了吗？
柏成松：退休之后，到东安山口铺办了一个欧式建筑厂，主要生产石膏线及石膏雕塑，大多是西方艺术特色。由于地方偏僻，本钱少，大约维持了四五年就垮了。
中 瑜：什么原因？
柏成松：我当时搞的欧式雕塑在全市是首创，产品虽然卖到了冷水滩、零陵和东安等地，无奈人们欣赏的多，有刚性需求的少，而且一般人家没有那个购买实力。
中 瑜：工厂垮了之后，您就专心搞绘画了？
柏成松：对的。由于自己不喜欢打牌，再说打牌对身体无益，容易因为输赢突然发病，想到自己年轻时的爱好，而且有些基础，于是专心钻研绘画。
中 瑜：您年轻时创作过什么样的作品？
柏成松：在那个特殊年代，被派去画过领袖像，也搞过一些其他创作。
中 瑜：您刚才说专心钻研绘画，有没有跟他人交流过？
柏成松：有的。我曾去过几次老年大学，跟那里的师友进行了一些交流。后来想到现在信息如此发达，既有大量书籍，还有电视讲座，于是自学。开始学山水、人物、花鸟，样样都画。其实，这些我年轻时都有基础，只不过温故知新而已。后来，一些朋友说，您年纪有这么大了，不能像年轻时那样面面俱到，而要有重点突破。我听了之后，就放弃了人物画，重点攻梅兰竹菊和鱼虾之类的文人画。但山水画还是有点舍不得，因为向我求画的人较多，山水画适合挂在客厅，所以还时常创作一些应景之作。
中 瑜：您怎么看待梅兰竹菊之类的文人画？
柏成松：文人画比较温和、淡雅。表面上看，文人画貌似简单，其实不然。因为越是淡雅的画就越难画，比起大红大绿的俗来，要求更高。
中 瑜：现在我们分开来聊一聊您的主攻方向：墨竹和墨虾，这也是大家赞赏最多的。请问，您为什么想到侧重画竹子的？
柏成松：竹子是一种常见植物，城乡随处可见。中国人民历来喜爱竹子，中国也是世界上研究、培育和利用竹子最早的国家。竹子在汉族传统文化发展和精神文化形成中产生了巨大作用，也与中国诗歌书画和园林建设形成了源远流长的关系。自古以来，很多文人都是以竹做题、作喻。杜甫说“嗜酒爱风竹，卜居必林泉”，郑谷说“无赖杏花多意绪，数枝穿翠好相容”，惠崇说“竹外桃花三两枝，春江水暧鸭先知”，等等。此外，我们还有很多带竹字的成语，例如，成竹在胸、竹马之好、松茂竹苞、品竹弹丝、势如劈竹、名垂竹帛、竹烟波月、丝竹中年、竹清松瘦、丝竹管弦，等等。如果画竹子，可以寓意竹报平安、胸有成竹、高风亮节、知足常乐，等等。
中 瑜：您景仰哪些画竹大家？
柏成松：我最喜欢郑板桥的墨竹，也借鉴苏东坡的经验。苏东坡喜欢竹子，他栽竹、赏竹，提出了“宁可食无肉，不可居无竹”的生活主张，而且，苏东坡还喜欢画竹，他以黑色墨汁的浓淡来描绘竹子，形神兼备，别具一格。关于画竹，苏东坡说：“朝与竹乎之游，暮与竹乎为朋。饮食竹乎间，偃息竹乎阴。”意思就是说要想画好竹子，必须要经常和竹子在一起，仔细观察，才能使竹之的特点了然于心，才能“存竹于胸中”，画出栩栩如生的竹子。苏东坡画的竹子苍劲、生动，给人俊朗之感。尤其是苏东坡画的有着月色背景的竹子，月光下，隐隐约约的竹叶或洋溢着一片静谧，或在风雨中飘摇，或在微微地摇曳，神韵无穷，令人遐想无限。遗憾的是，苏东坡流传下来的画极少。
中 瑜：那么，郑板桥呢？
柏成松：郑板桥多才多艺，诗词书画样样精通。他平生画画，主要画兰草和竹子，现存绘画很贵。郑板桥画墨竹，多为写意之作。一气呵成．生活气息十分浓厚，一枝一叶．不论枯竹新篁，丛竹单枝，还是风中之竹。雨中之竹．都极富变化之妙．如竹之高低错落，浓淡枯荣．点染挥毫，无不精妙。画风清劲秀美，超尘脱俗，给人一种与众不同之感。
他对画竹有独到见解：“在纸中者，有在纸外者。此番竹竿多于竹叶其摇风弄雨，含霜吐露者，皆隐跃于纸外平!” “文与可画竹，胸有成竹；郑板桥画竹，胸无成竹。与可之有成竹．所谓渭川千亩在胸中也；板桥之无成竹，如雷霆霹雳，草木怒生，有莫如其然而然者，盖大化之流行．其道如是，与可之有，板桥之无，是一是二解人会之。”
他的《墨竹图》在造型布局上高度概括提炼，仅绘廖廖数竹，便使人如入一片青郁葱翠的竹林。而在局部，用笔墨描绘每一竹竿、竹叶、竹节，却笔笔得势、得神、得法，显露出生气。每棵竹先立竿留节，梢与根短，中干长，长短参差，每节上下相承，形若半环，墨浓淡有别，用中锋画干，老干用侧锋，全干圆浑得势。画枝，枝枝着节，行笔迅速，遒健圆劲。嫩枝节小和柔而顺，老枝节大挺拔而起，枝覆而叶多，枝昂叶少，描摹得神，生意盎然。墨竹画叶最难，此画的竹叶下笔劲利，实按而虚起，兼有破法搭法，墨色有浓淡，老嫩反正分明，用中锋画瘦叶小叶，用侧锋画肥叶，下笔势如破竹，一气呵成，充分表现出郑板桥成竹在胸、娴熟高明的笔墨技巧。
关于画竹技巧，他曾赋诗：“四十年来画竹枝, 日间挥写夜间思。冗繁削尽留清瘦，
画到生时是熟时”。此外，他还赋诗云：“衙斋卧听萧萧竹，疑是民间疾苦声。些小吾曹州县吏，一枝一叶总关情。”这就更加彰显了一种胸襟与情怀，让人钦佩。所以，我现在主要学习郑板桥的画技。
中 瑜：师古人，也要师自然啊！请问您是怎么师法自然的呢？
柏成松：为了师自然，我特意在阳台上种了两盆竹子，用来观察它的变化，晴竹、雨竹、雪竹，我都了如指掌。我感觉，画竹子也就是在练书法，竹叶像楷书，竹竿像隶书，竹的细枝像草书，久而久之，对书法也有帮助。
中 瑜：有道理。那么，墨虾呢？
柏成松：画虾我是以齐白石的墨虾为参照，认真研习的。他的弟子娄师白说，齐白石画虾很慢。他从小生活在水塘边，常钓虾玩；青年时开始画虾；约40岁后临摹过徐渭、李复堂等明清画家画的虾；63岁时他画虾已很相似，但还不够“活”，便在碗里养了几只长臂虾，置于画案，每日观察，画虾之法亦因之而变，到80岁时已经炉火纯青，他的虾也成为他代表性的艺术符号之一。娄师白原原本本按照齐白石“用墨简洁，不能多一笔，也不能不少一笔，一笔一笔可以数得出来”的风格去画的，后来，齐白石的孙子也是继承并发扬了这种风格。
中 瑜：请问，您对虾深入研究过吗？
柏成松：我老家门口有一条小溪，小时候我经常去溪里捞虾，虾的生活规律我很了解。我发现一个细节，这是很多画家都容易忽视的地方，那就是虾在遇到惊吓或者外来袭击时，前须直硬，尾部蜷缩，一下子就往后蹦退。我也曾反复研究过齐白石画的虾，他用河虾的头，基围虾的身组合在一起的，虾须原来有很多，后来只画六根，更加神似。不过，齐白石说过这样一句话：学我者生，似我者死。所以，我在学习齐白石画风的同时，更要侧重写生。
中 瑜：您画虾时会注重哪些细节？
柏成松：主要是虾的形态，一定要活泼、灵敏、机警，富有生命力。虾的眼睛，要用浓墨，脑袋中间用一点焦墨，左右二笔淡墨，于是使虾的头部变化多端，硬壳透明，由深到浅。而虾的腰部，一笔一节，连续数笔，形成了虾腰节奏的由粗渐细。虾的尾部一般寥寥几笔就可以了，关键在于有弹力和透明感。虾的前爪，由细而粗，数节之间直到两螯，形似钳子，有开有合。虾的触须用数条淡墨线画出。
中 瑜：您对自己画的虾感到满意吗？
柏成松：2013年，我与朋友到长沙参加某集团公司的笔会，开始有点束手束脚，在大家的要求下，自己画了一幅小品墨虾，其公司总裁说这虾画得好！他公司的员工和客户都纷纷索要，结果他们将我留在那里画了一天半，专门画虾，每画一张，就被抢走。此外，自己曾到桂林参与交流活动，所画的墨竹墨虾很受欢迎。其实，我平时很注意观察，对小鸡、小鸭观察很仔细，画出来的小鸡小鸭有一种毛茸茸的感觉。
尽管如此，但是术无止境，我对自己的作品感觉总是不太尽人意，每次回顾，就会有发现，就会对自己提出新的要求。
中 瑜：您对自己的作品风格怎样定位的？
柏成松：关于竹子，自己不仅画过修竹，也画过毛竹及竹笋，甚至连竹笋上的露水都画得惟妙惟肖。古人云，一世竹，半生兰（又作：竹一世，兰半生）。今后还要继续观察，继续钻研。我对自己画竹，要求既有郑板桥的影子，更有自己的东西。至于画虾，更要师白石，师自然，勤学苦练。我这个人有个习惯，每画完一幅画，就要拿给那些不是画画的人看。
中 瑜：为什么？
柏成松：旁观者清嘛！讲到这里，还有一个故事：以前唐代有个叫戴嵩的人，牛画得很好。他早年学画牛的时候也曾经出了个笑话。一次，他画了幅《斗牛图》，画的是两头牛在山坡上抵角。他很得意这幅画。一天，他在村外大路上看见一个牧童赶着一群牛从山坡上走下来，就把画展开来。要把画上的牛和牧童的牛比一比。牧童凑过来一看，不禁大笑起来。戴嵩问他为什么发笑。牧童得意地说：“牛斗架时，全身力气都使在角上，牛尾是夹到屁股里去的。可这幅画上的牛尾巴却正在左右摇摆，这不是画错了吗?”
中 瑜：所以说生活是创作的源泉。听说您的画在长沙、桂林等地颇受欢迎，请问售价高吗？
柏成松：习总书记在文艺座谈会上讲了，“文艺不能当市场的奴隶，不要沾满了铜臭气。”“追求真善美是文艺的永恒价值。艺术的最高境界就是让人动心，让人们的灵魂经受洗礼，让人们发现自然的美、生活的美、心灵的美。”我是一个退休老头，是为了避免赌钱打牌、重温旧梦而画画的，只是把它当作一种业余爱好和精神寄托。我的画，圈内的朋友们喜欢，可以免费交流。至于外界，也卖过不少，但是价格不算高，主要体现一种对艺术的尊重。
中 瑜：您怎么看待那些动辄几万一平尺的字画？
柏成松：我是普通百姓，没有那种想法，也不想妄议。
中 瑜：参加展览多吗？
柏成松：我说了是把它当作一种爱好而已。这些年，接到展览通知我就送作品去，参加了几次市、区的展览，也曾在省里参加过展览并获奖，但对我来说，都是一些无关紧要的事情。
中 瑜：画了这么多年的画，请问您有什么感悟？在新的一年里有什么打算呢？
柏成松：我的感悟是书画益寿，退休后的老人从事书画有很多好处，既能陶冶情操，培养雅兴，提高生活品味，还能锻炼身体，所以，我要借你们这个平台，呼吁广大老年朋友把时间精力投入到书画学习上来，为子女做好榜样！
中 瑜：柏老师的人生观和钻研书画的精神值得我们学习。因为时间关系，我们就聊到这里吧。谢谢您接受我的采访。
柏成松：谢谢你们媒体对我们平民百姓的关注。
【记者手记】认识柏成松老师的时间不长，但常常陶醉在他所画的墨竹墨虾。之所以这样，主要有两个原因：一是自己的陋室前有很多竹子，自己从小喜欢竹子，所以看到墨竹，感觉十分亲切，，二是自己的笔名中有一个“鱼”，鱼虾同样爱水，爱自由。通过跟柏老师的交谈，我感觉到了一种老艺术家的胸襟与气质，那就是淡薄名利。现在很多书画家太看重名利，少了奉献精神，与百姓的期盼格格不入，我想，这是值得大家思考的。社会需要正能量，人民需要优秀的文艺作品，需要高营养的精神食粮，更需要广大文艺工作者的辛勤创作与无私奉献。而柏老师，虽然住在巷陌深处，但他一直在默默追求，默默奉献，让我看到了一个好的开端。
